Сайт о стратегиях, военном кино, истории

Текущее время: Вс июл 22, 2018 11:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1078 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #21  Добавлено: Ср мар 23, 2011 8:57 pm 
Не в сети
Маркиз
Маркиз

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:09 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Мой город - ваша столица!
Очки репутации: 178
Повысить репутацию
Куча немцев в свое время поддерживали Гитлера. Расистами они не были, но поддерживали. Правда, потом им было за это стыдно. Но это немцы...

_________________
Я никуда не спешу. Я его хоть сейчас могу растерзать, хоть через полчаса - мне спешить некуда. Я Змей Долгожеватель, тысячу лет живу и жую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #22  Добавлено: Ср мар 23, 2011 9:02 pm 
Не в сети
Барон-Завоеватель
Барон-Завоеватель

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 1:56 am
Сообщения: 253
Откуда: Санкт-Петербург
Очки репутации: 42
Повысить репутацию
WOO DOO писал(а):
Куча немцев в свое время поддерживали Гитлера. Расистами они не были, но поддерживали. Правда, потом им было за это стыдно. Но это немцы...


Ааа, я понимаю, т.е вы теперь проводите аналогии про жителей Петербурга, поддерживающих Зенит, и немцев при Гитлере. Что ж, пожалуй это великолепное сравнение, спасибо на том, что прояснили ситуацию.

_________________
"I reject your reality and substitute my own!" (с) Adam Savage


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #23  Добавлено: Ср мар 23, 2011 9:03 pm 
Не в сети
III-ранг
III-ранг

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 5:50 pm
Сообщения: 146
Откуда: Санкт-Петербург
Очки репутации: 8
Повысить репутацию
Камрад, вы, надеюсь, не считаете, что население такого большого города, сплошь заражено расизмом? Проблема есть, и было бы глупо отрицать ее наличие в свете подобных выходок.
Однако осмелюсь напомнить, что, скажем мягко, некоторые эксцессы, на почве футбольного фанатизма, совсем недавно имели место быть в столице нашей родины. И окраску они носили далеко не безобидную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #24  Добавлено: Ср мар 23, 2011 9:03 pm 
Не в сети
Крестоносец
Крестоносец

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 6:27 pm
Сообщения: 1656
Откуда: Азов, Россия
Очки репутации: 102
Повысить репутацию
Обвинять весь Зенит глупо.
Так как по логике, что "один болельщик Зенита расист=все болельщики Зенита расисты" логичен следующий вывод:
"один болельщик Зенита расист=все болельщики Зенита расисты= Питер - город расистов= Россия расистская страна".

_________________
Изображение
"Выбирая Богов - мы выбираем судьбу"
Вергилий




"Правила не догма. Они меняются. И правила internetwars.ru устанавливает его создатель и владелец."
King Augustus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #25  Добавлено: Ср мар 23, 2011 9:16 pm 
Не в сети
Маркиз
Маркиз

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:09 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Мой город - ваша столица!
Очки репутации: 178
Повысить репутацию
semiramis писал(а):
Камрад, вы, надеюсь, не считаете, что население такого большого города, сплошь заражено расизмом?

Говорить именно про население города так нельзя. Слухи слухами, но лично я не могу так утверждать.
semiramis писал(а):
Однако осмелюсь напомнить, что, скажем мягко, некоторые эксцессы, на почве футбольного фанатизма, совсем недавно имели место быть в столице нашей родины. И окраску они носили далеко не безобидную.

Да, скорее политическую. Так как политика у нас не приветствуется, то развивать сие не буду. Однако, должен признать - да, у нас в Москве эти сволочи-нацисты есть. И это стыдно и мерзко. И мне довелось с ними иметь дело лично. И даже мой ник имеет к этому отношение.
semiramis писал(а):
Проблема есть, и было бы глупо отрицать ее наличие в свете подобных выходок.

Дело в том, что если вернуться к спортивной плоскости, то зенит - единственная команда, где расизм, судя по косвенным признакам и получившим широкую огласку и в России, и в Европе, выходкам, оказывает влияние на комплектование команды. Руководство клуба в свое время признавалось, что покупка темнокожих игроков вызовет непредсказуемую реакцию.

_________________
Я никуда не спешу. Я его хоть сейчас могу растерзать, хоть через полчаса - мне спешить некуда. Я Змей Долгожеватель, тысячу лет живу и жую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #26  Добавлено: Ср мар 23, 2011 10:45 pm 
Не в сети
III-ранг
III-ранг

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 5:50 pm
Сообщения: 146
Откуда: Санкт-Петербург
Очки репутации: 8
Повысить репутацию
Не знаком с такого рода признаниями. Более того думаю, что руководство в самую последнюю очередь учитывает мнения отдельных представителей фанатского движения по поводу расового состава команды. Ими, как известно, движут вовсе не забота об оздоровлении общественного сознания, а исключительно коммерческие интересы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #27  Добавлено: Ср мар 23, 2011 10:51 pm 
Не в сети
Маркиз
Маркиз

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:09 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Мой город - ваша столица!
Очки репутации: 178
Повысить репутацию
semiramis писал(а):
Ими, как известно, движут вовсе не забота об оздоровлении общественного сознания, а исключительно коммерческие интересы.

А фанаты способны устроить вещи, от которых пострадают коммерческие интересы, уверяю.
Что до остального, то состав зенита на протяжении всей истории кое о чем говорит...

_________________
Я никуда не спешу. Я его хоть сейчас могу растерзать, хоть через полчаса - мне спешить некуда. Я Змей Долгожеватель, тысячу лет живу и жую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #28  Добавлено: Ср мар 23, 2011 11:42 pm 
Не в сети
III-ранг
III-ранг

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 5:50 pm
Сообщения: 146
Откуда: Санкт-Петербург
Очки репутации: 8
Повысить репутацию
Это из разряда чистых предположений. В свою очередь уверяю, что окажись тот же Р, Карлос в составе Зенита, к нему отнеслись бы совершенно спокойно. Ущербных везде хватает, на словах то многие за дружбу народов, а на деле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #29  Добавлено: Ср мар 23, 2011 11:47 pm 
Не в сети
Маркиз
Маркиз

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:09 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Мой город - ваша столица!
Очки репутации: 178
Повысить репутацию
semiramis писал(а):
Это из разряда чистых предположений. В свою очередь уверяю, что окажись тот же Р, Карлос в составе Зенита, к нему отнеслись бы совершенно спокойно.

Со всем уважением, но из разряда чистых предположений именно Ваша фраза, поскольку слово "бы" употребляется именно там. А у меня все по факту. А факт таков, что темнокожих в зените за всю историю... Прибавьте к этому громкие истории с расистким душком, в которые чаще всего попадают именно зенитовские болельщики - вот Вам и вывод.

_________________
Я никуда не спешу. Я его хоть сейчас могу растерзать, хоть через полчаса - мне спешить некуда. Я Змей Долгожеватель, тысячу лет живу и жую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #30  Добавлено: Чт мар 24, 2011 11:28 am 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
semiramis писал(а):
Не знаком с такого рода признаниями. Более того думаю, что руководство в самую последнюю очередь учитывает мнения отдельных представителей фанатского движения по поводу расового состава команды.
Была когда-то в году 2004-м или 2005-м не помню точно, история с Баффуром Гьяном, которого хотели у "Сатурна" выкупить, он и на просмотр в "Зенит" приезжал и даже на сборы по-моему. Вот тогда поговривали что не в последнюю очередь с "Зенитом" он контракт не подписал из-за цвета кожи. Но это всё больше из области слухов точных причин то мы не знаем. Видимо об этом WOO DOO говорит.

WOO DOO писал(а):
Прибавьте к этому громкие истории с расистким душком, в которые чаще всего попадают именно зенитовские болельщики - вот Вам и вывод.
По-моему это всё высосано из пальца. Как было верно замечено выше, придурков везде хватает, когда-то в "Спартаке" не принимали некоторые "болельщики", а потом ничего даже "Максимкой" стали звать как героя известного фильма... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #31  Добавлено: Чт мар 24, 2011 12:37 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:45 pm
Сообщения: 688
Откуда: Петербург
Очки репутации: 67
Повысить репутацию
На мой взгляд Бруно Алвеш, не сказать что светлокожий, но никаких расиских выходок в его сторону со стороны болельщиков Зенита не наблюдалось
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #32  Добавлено: Чт мар 24, 2011 12:42 pm 
Не в сети
Маркиз
Маркиз

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:09 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Мой город - ваша столица!
Очки репутации: 178
Повысить репутацию
ayoe, я с курорта такой же порой приезжаю.

_________________
Я никуда не спешу. Я его хоть сейчас могу растерзать, хоть через полчаса - мне спешить некуда. Я Змей Долгожеватель, тысячу лет живу и жую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #33  Добавлено: Чт мар 24, 2011 1:07 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:45 pm
Сообщения: 688
Откуда: Петербург
Очки репутации: 67
Повысить репутацию
WOO DOO

Цитата:
ayoe, я с курорта такой же порой приезжаю.
Бруно Алвеш имеет такой цвет кожи сам по себе. Сравните его с Веллитоном из Спартака, и вспомните какие провокации устраивали ему свои же болельщики. Так. что дело не в Зените, конкретно, а в отдельных расистки настроенных фанатов того или иного клуба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #34  Добавлено: Чт мар 24, 2011 1:15 pm 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
WOO DOO писал(а):
ayoe, я с курорта такой же порой приезжаю.
А по аватарки не скажешь... :lol:

P.S. Забыл написать кого в "Спартаке", "Максимкой" прозвали - Робсона конечно...
Я был в Лужниках в 1999 году на матче "Спартака" и "Зенита" и так случилось, что смотрел его с трибуну "Спартака" (мне в кассе тогда без питерской "прописки" отказались билет на гостевую трибуну продать...), так вот я помню как улюлюкали свои же трибуны когда Робсона на замену выпустили...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #35  Добавлено: Чт мар 24, 2011 3:50 pm 
Не в сети
III-ранг
III-ранг

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 5:50 pm
Сообщения: 146
Откуда: Санкт-Петербург
Очки репутации: 8
Повысить репутацию
Меры приняты :wink: http://www.newsru.com/sport/24mar2011/zenit.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #36  Добавлено: Чт мар 24, 2011 4:11 pm 
Не в сети
Маркиз
Маркиз

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:09 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Мой город - ваша столица!
Очки репутации: 178
Повысить репутацию
Akrit писал(а):
А по аватарке не скажешь...

По аватарке можно сказать, что я сейчас Фукусиму-1 песком забрасываю :D Но это неправда.
ayoe писал(а):
Сравните его с Веллитоном из Спартака, и вспомните какие провокации устраивали ему свои же болельщики.

Akrit писал(а):
Я был в Лужниках в 1999 году на матче "Спартака" и "Зенита" и так случилось, что смотрел его с трибуну "Спартака" (мне в кассе тогда без питерской "прописки" отказались билет на гостевую трибуну продать...), так вот я помню как улюлюкали свои же трибуны когда Робсона на замену выпустили...

Честно говоря, общего между Веллитоном и Алвешем вижу не так много. Второй ИМХО имеет гораздо более европейскую внешность.
Сравнения со Спартаком, конечно, имеют место быть, но, однако, Спартак, в отличие от зенита не прославлен именно за бугром в основном выходками своих фанатов с расистским душком. Спартак из негров одно время состоял почти наполовину, но и речи не шло об угрозе таких массовых акций против них.
semiramis писал(а):
Меры приняты

Это радует. Нациков надо ловить и а..ально карать безжалостно. Вне зависимости от принадлежности.
Если за фразы "В цветах зенита нет черного" в питере будут так поступать, значит можно будет говорить о выздоровлении.

_________________
Я никуда не спешу. Я его хоть сейчас могу растерзать, хоть через полчаса - мне спешить некуда. Я Змей Долгожеватель, тысячу лет живу и жую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #37  Добавлено: Чт мар 24, 2011 4:16 pm 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 12:16 am
Сообщения: 43
Очки репутации: 5
Повысить репутацию
Ничего сверх страшного в произошедшем я лично не вижу, хоть Зенит и не люблю. Безобидная шутка, не более, на которую внимания не стоило обращать, а здесь целую эпопею раздули. К фашизму отношусь негативно, так к сведению.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #38  Добавлено: Чт мар 24, 2011 4:26 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:45 pm
Сообщения: 688
Откуда: Петербург
Очки репутации: 67
Повысить репутацию
Цитата:
Честно говоря, общего между Веллитоном и Алвешем вижу не так много. Второй ИМХО имеет гораздо более европейскую внешность.
Сравнения со Спартаком, конечно, имеют место быть, но, однако, Спартак, в отличие от зенита не прославлен именно за бугром в основном выходками своих фанатов с расистским душком. Спартак из негров одно время состоял почти наполовину, но и речи не шло об угрозе таких массовых акций против них.

Ваше мнение выглядит весьма необъективно и явно усматривается негативность по отношению к Зениту. Но факт остается фактом, проявление расизма болельщиками Спартака к футболистам даже своей команды имелись, а фактов обратного по отношению к Бруно Алвешу не зафиксировано. Конечно, Бруно фигурирует в одном лице, а у Спартака таких футболистов было на порядок больше, но как говорится из песни слов не выкинешь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #39  Добавлено: Чт мар 24, 2011 4:33 pm 
Не в сети
Маркиз
Маркиз

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:09 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Мой город - ваша столица!
Очки репутации: 178
Повысить репутацию
ayoe писал(а):
Ваше мнение выглядит весьма необъективно и явно усматривается негативность по отношению к Зениту.

Негативность я не скрываю, а с необъективностью можно поспорить.
ayoe писал(а):
Но факт остается фактом, проявление расизма болельщиками Спартака к футболистам даже своей команды имелись, а фактов обратного по отношению к Бруно Алвешу не зафиксировано. Конечно, Бруно фигурирует в одном лице, а у Спартака таких футболистов было на порядок больше, но как говорится из песни слов не выкинешь...

Весь вопрос в степени этих проявлений. Про Алвеша я уже сказал, что он скорее европеойдной внешности, хоть и вырос в Венесуэле (ЕМНИП). А громкие и получившие международный резонанс расистские истории с болельщиками Спартака можете вспомнить?

_________________
Я никуда не спешу. Я его хоть сейчас могу растерзать, хоть через полчаса - мне спешить некуда. Я Змей Долгожеватель, тысячу лет живу и жую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про Футбол
Сообщение #40  Добавлено: Чт мар 24, 2011 4:43 pm 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
WOO DOO писал(а):
Сравнения со Спартаком, конечно, имеют место быть, но, однако, Спартак, в отличие от зенита не прославлен именно за бугром в основном выходками своих фанатов с расистским душком. Спартак из негров одно время состоял почти наполовину, но и речи не шло об угрозе таких массовых акций против них.
Так им на рубеже 1990-х и 2000-х, уважение как раз к "неграм" и привили, когда полкоманды "Максимки" поневоле начинаешь пересматривать свои предвзятые взгляды.

Коля ты правда необъективен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1078 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: MailRu [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

    Total War, Paradox Interactive, Mount & Blade, Civilization, War Leaders,      ,           Mount & Blade ??????? Black Shine, ? ????? ???????, ??????? ? 3D ????????????? ?i?? Total WarThe way of war.   Total War     -