Сайт о стратегиях, военном кино, истории

Текущее время: Вс авг 19, 2018 1:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 307 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Какую религию для Руси выбрали бы вы?
1. Ислам. 11%  11%  [ 8 ]
2. Православие. 49%  49%  [ 35 ]
3. Язычество. 17%  17%  [ 12 ]
4. Католицизм. 18%  18%  [ 13 ]
5. Иудаизм. 4%  4%  [ 3 ]
Всего голосов : 71
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #1  Добавлено: Вс июн 20, 2010 10:06 am 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 1:09 pm
Сообщения: 46
Откуда: Тамбов
Очки репутации: 1
Повысить репутацию
Владимир принял православи ориентируясь на сильного в то время, но единственного союзника - Византию. До того он был рьяным сторонником язычества, но как хороший политик понимал, что вера эта не приведет государство к могуществу в современных условиях. Князь много думал, взвешивал все за и против, даже симпотизировал исламу, но выбрал православие. Был ли выыбор правильным на ваш взгляд? Не ошибся ли князь в дальнейшей перспективе? Как бы могли развиваться события в других вариантах?

P.S, Просьба к голосующим, объяснять (хоть коротко) свои ответы.

_________________
"Те глyпцы, комy люди поклоняются; как их Боги, так и их люди - глyпцы."


Последний раз редактировалось Опричник Вт июн 29, 2010 3:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #2  Добавлено: Вс июн 20, 2010 10:44 am 
Не в сети
Оруженосец
Оруженосец

Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 4:27 pm
Сообщения: 365
Откуда: Казахстан
Очки репутации: 12
Повысить репутацию
Опричник не сочтите за придирку, но набросайте хотя бы один вариант. Иначе обсуждать просто нечего. Вы же сами ответили на свой вопрос:
Цитата:
Не ошибся ли князь?

Цитата:
Владимир принял православи ориентируясь на сильного в то время, но единственного союзника - Византию.

_________________
А что без этой книжки обойтись никак нельзя, или это какая то великая книжка что её все обязаны читать, прямо библия какая-то или "капитал" Маркса. Здесь что Форум или изба читальня? Высказывайте лучше своё мнение а не ссылайтесь на книжки, да ещё малоизвесные. (c) Мда, вот те бабушка и Рабиндранат Тагор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #3  Добавлено: Вс июн 20, 2010 2:11 pm 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 1:09 pm
Сообщения: 46
Откуда: Тамбов
Очки репутации: 1
Повысить репутацию
Варианты в опросе: каталицизм (процветал в западной европе), ислам (начинал доминировать в азии), иудаизм (исповедовали Хозары, тоже соседи), язычество (вся почти скандинавия и многие соседние народы).Я же имел ввиду дальнейшую перспиктиву развития, то есть не близорукое ли решение принял тогда Владимир? :)

_________________
"Те глyпцы, комy люди поклоняются; как их Боги, так и их люди - глyпцы."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #4  Добавлено: Вс июн 20, 2010 2:21 pm 
Не в сети
Арбалетчик
Арбалетчик

Зарегистрирован: Вт июл 28, 2009 10:55 pm
Сообщения: 187
Откуда: Из Ярославля
Очки репутации: 13
Повысить репутацию
Решение как показало время не было ошибкой.Ислам принимать было не нужно,иначе устроили бы множество крестовых походов против Руси.Католицизм обеспечил хорошие отношения с Европой и возможно даже помощь против Монголов.Но есть множество отрицательных факторов:десятина,подчинение Папе,Крестовые походы и т.д.
О язычестве даже говорить ненадо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #5  Добавлено: Вс июн 20, 2010 2:29 pm 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 1:09 pm
Сообщения: 46
Откуда: Тамбов
Очки репутации: 1
Повысить репутацию
Я тоже думаю, что выбор был правильным, хоть и по другим причинам. :) А католицизм в опросе сравнялся с православием, хотелось бы узнать, почему? :)

_________________
"Те глyпцы, комy люди поклоняются; как их Боги, так и их люди - глyпцы."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #6  Добавлено: Вс июн 20, 2010 2:37 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 5:40 pm
Сообщения: 713
Очки репутации: 50
Повысить репутацию
Опричник писал(а):
Я тоже думаю, что выбор был правильным, хоть и по другим причинам. :) А католицизм в опросе сравнялся с православием, хотелось бы узнать, почему? :)

Католицизм - хорошие отношения с Папой, а значит со всей католической Европой. Одной угрозой меньше, боролись бы только с монголами. Так же единая религия, как единое эк. пространство, способствовала бы более тесному экономическому и прочему сотрудничеству.
Недостатком данного выбора в дальнейшем стало бы непосредственное участие в религиозной войне :roll: :roll: :roll:

_________________
Saludos desde el exilio a una generación de destructores...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #7  Добавлено: Вс июн 20, 2010 3:03 pm 
Не в сети
Генерал
Генерал

Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 6:02 pm
Сообщения: 1225
Откуда: львов
Очки репутации: 16
Повысить репутацию
я вот только хотел спросить: знают ли уважаемые сторонники католицизма (да и православия) когда собственно говоря произошел разрыв между папой и патриархом, то есть, собственно говоря, образование католицизма и православия? сколько продолжались попытки их объеденить назад, так сказать? и когда на руси узнали о монголах? и какие и с кем русь поддерживала экономические отношения? и тогда ответы на все вопросы станут намного проще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #8  Добавлено: Вс июн 20, 2010 4:21 pm 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 1:09 pm
Сообщения: 46
Откуда: Тамбов
Очки репутации: 1
Повысить репутацию
Окончательный раскол произошел позже крещения Руси, однако фактический - гораздо раньше, так что у князя выбор уже был. безусловно торговые связи с Византией были крепки, но речь, еще раз напоминаю, о том, прав ли был Владимир в дальнейшей перспективе развития событий истории. :)

_________________
"Те глyпцы, комy люди поклоняются; как их Боги, так и их люди - глyпцы."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #9  Добавлено: Вс июн 20, 2010 4:35 pm 
Не в сети
Генерал
Генерал

Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 6:02 pm
Сообщения: 1225
Откуда: львов
Очки репутации: 16
Повысить репутацию
Опричник писал(а):
Окончательный раскол произошел позже крещения Руси, однако фактический - гораздо раньше, так что у князя выбор уже был. безусловно торговые связи с Византией были крепки, но речь, еще раз напоминаю, о том, прав ли был Владимир в дальнейшей перспективе развития событий истории. :)

если брать перспективу например тысячелетия, то однозначно нет - надо было выбирать протестантизм: он сделал бы нас процветающей страной :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #10  Добавлено: Вс июн 20, 2010 5:07 pm 
Не в сети
Оруженосец
Оруженосец

Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 4:27 pm
Сообщения: 365
Откуда: Казахстан
Очки репутации: 12
Повысить репутацию
Цитата:
если брать перспективу например тысячелетия, то однозначно нет - надо было выбирать протестантизм

Не не не. Буддизм надо было выбирать буддизм! Вон их сейчас сколько. Скоро итак все достигнем сансары и встанем на истинный дао, а если бы князь прозрел ткань времени давно бы уже постигли дзэн :lol:

_________________
А что без этой книжки обойтись никак нельзя, или это какая то великая книжка что её все обязаны читать, прямо библия какая-то или "капитал" Маркса. Здесь что Форум или изба читальня? Высказывайте лучше своё мнение а не ссылайтесь на книжки, да ещё малоизвесные. (c) Мда, вот те бабушка и Рабиндранат Тагор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #11  Добавлено: Вс июн 20, 2010 5:19 pm 
Не в сети
Генерал
Генерал

Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 6:02 pm
Сообщения: 1225
Откуда: львов
Очки репутации: 16
Повысить репутацию
WanMan писал(а):
Цитата:
если брать перспективу например тысячелетия, то однозначно нет - надо было выбирать протестантизм

Не не не. Буддизм надо было выбирать буддизм! Вон их сейчас сколько. Скоро итак все достигнем сансары и встанем на истинный дао, а если бы князь прозрел ткань времени давно бы уже постигли дзэн :lol:

в религии я, честно говоря, не очень, но вы уверены что наш дзэн нас еще не постиг? :wink: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #12  Добавлено: Вс июн 20, 2010 6:08 pm 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 1:09 pm
Сообщения: 46
Откуда: Тамбов
Очки репутации: 1
Повысить репутацию
я бы и язычество в таком случае со считов не сбрасывал, судя по количеству индусов. :lol:

_________________
"Те глyпцы, комy люди поклоняются; как их Боги, так и их люди - глyпцы."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #13  Добавлено: Вс июн 20, 2010 7:48 pm 
Не в сети
Оруженосец
Оруженосец

Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 4:27 pm
Сообщения: 365
Откуда: Казахстан
Очки репутации: 12
Повысить репутацию
Цитата:
в религии я, честно говоря, не очень, но вы уверены что наш дзэн нас еще не постиг?

Наш дзэн, видится мне, все еще машет нам своим пушистым хвостиком из прекрасного далека :lol:
Ладно, в целях сугубо просветительских приведу пару ссылок из кладезя альисторического знания ФАИ
Собственно, Русь исламская, Русь католическая. Ситуация в темах - такая же, как и здесь :wink:

_________________
А что без этой книжки обойтись никак нельзя, или это какая то великая книжка что её все обязаны читать, прямо библия какая-то или "капитал" Маркса. Здесь что Форум или изба читальня? Высказывайте лучше своё мнение а не ссылайтесь на книжки, да ещё малоизвесные. (c) Мда, вот те бабушка и Рабиндранат Тагор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #14  Добавлено: Вс июн 20, 2010 8:31 pm 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 1:09 pm
Сообщения: 46
Откуда: Тамбов
Очки репутации: 1
Повысить репутацию
Здесь я хотел просто провести опрос о том, выбор какой религии вы считаете более исторически оправданным и почему. Не более.

_________________
"Те глyпцы, комy люди поклоняются; как их Боги, так и их люди - глyпцы."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #15  Добавлено: Пн июн 21, 2010 5:58 pm 
Не в сети
Копейщик
Копейщик

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 1:09 pm
Сообщения: 46
Откуда: Тамбов
Очки репутации: 1
Повысить репутацию
Интересно было бы узнать мнение голосовавших за православие, католицизм и особенно ислам? :)

_________________
"Те глyпцы, комy люди поклоняются; как их Боги, так и их люди - глyпцы."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #16  Добавлено: Пн июн 21, 2010 6:17 pm 
Не в сети
Генерал
Генерал

Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 6:02 pm
Сообщения: 1225
Откуда: львов
Очки репутации: 16
Повысить репутацию
Опричник писал(а):
Интересно было бы узнать мнение голосовавших за православие, католицизм и особенно ислам? :)

чего-чего интересно узнать? то ли тамбов украина захватила, то ли русский вдруг изменился, но даже в этом случае вы ж не не то хотите узнать, о чем спрашиваете (если вдуматся, что вы спрашиваете), правда? :wink:

P.S. хотя после второго прочтения решил что это я наверное вас неправильно понял. просто вы не в том числе меня спращивали :)


Последний раз редактировалось sergei-lvov Пн июн 21, 2010 7:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #17  Добавлено: Пн июн 21, 2010 6:26 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 11:31 pm
Сообщения: 641
Очки репутации: 18
Повысить репутацию
Опричник писал(а):
Интересно было бы узнать мнение голосовавших за православие, католицизм и особенно ислам? :)


Православие сделало все так, как сделалось - мне нравится. :) Тем паче, что вера-то наша правильная

_________________
- Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим -- значит, это правда! -- кричали они.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #18  Добавлено: Пн июн 21, 2010 8:32 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 11:15 am
Сообщения: 1897
Откуда: Kiev
Очки репутации: 69
Повысить репутацию
Князь безусловно ошибся. Власть его на момент крещения была крепка как никогда. Он уже начал реформу язычества, но не довел ее до конца. Вполне можно было из него создать и монотеистическую религию. И потери населения были несоизмеримо меньше, если были бы вообще. И татаро-монголы не сунулись бы, и не раздавали бы ярлыки представителям чужой веры.
А так, что он приобрел, пятую колонну? Сильного союзника, котрому нужно было помогать войсками, еще одну войну за чужие интересы? Выиграла только Византия.
Да, конечно приобрел молодую жену, это да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #19  Добавлено: Пн июн 21, 2010 8:53 pm 
Не в сети
Оруженосец
Оруженосец

Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 4:27 pm
Сообщения: 365
Откуда: Казахстан
Очки репутации: 12
Повысить репутацию
Ладно, хорошо, оставим язычество и наступит мир, покой и процветание и прочее благорастворение воздусей. Но меня перво-наперво вот этот пункт смущает:
Цитата:
И татаро-монголы не сунулись бы, и не раздавали бы ярлыки представителям чужой веры.

Это как так могло приключиться?

_________________
А что без этой книжки обойтись никак нельзя, или это какая то великая книжка что её все обязаны читать, прямо библия какая-то или "капитал" Маркса. Здесь что Форум или изба читальня? Высказывайте лучше своё мнение а не ссылайтесь на книжки, да ещё малоизвесные. (c) Мда, вот те бабушка и Рабиндранат Тагор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русь: выбор религии, его последствия. Не ошибся ли князь?
Сообщение #20  Добавлено: Пн июн 21, 2010 9:12 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 11:15 am
Сообщения: 1897
Откуда: Kiev
Очки репутации: 69
Повысить репутацию
WanMan писал(а):
Ладно, хорошо, оставим язычество и наступит мир, покой и процветание и прочее благорастворение воздусей. Но меня перво-наперво вот этот пункт смущает:
Цитата:
И татаро-монголы не сунулись бы, и не раздавали бы ярлыки представителям чужой веры.

Это как так могло приключиться?

А я не знаю, за что давали, чесно. :D Знаю только, что давали. Смена веры никогда не проходила безболезненно. Какими методами Владимир крестил Русь, известно мало. Но известно какую ему характеристику давали сами церковники до крещения. А после, конечно святой.
Меня сей факт тоже очень смущает. Очень хотел бы избавиться от смущения. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 307 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

    Total War, Paradox Interactive, Mount & Blade, Civilization, War Leaders,      ,           Mount & Blade ??????? Black Shine, ? ????? ???????, ??????? ? 3D ????????????? ?i?? Total WarThe way of war.   Total War     -