Сайт о стратегиях, военном кино, истории

Текущее время: Пн фев 19, 2018 10:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #1  Добавлено: Ср апр 20, 2011 2:56 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
В этой теме пойдёт речь именно об античных доспехах и оружию.Напомню "Античность"-это слово означает «греко-римская древность», иначе говоря, цивилизация Древней Греции и Древнего Рима во всём многообразии её исторических форм.Также иногда Античностью называют любые очень древние времена, используя понятие синонимично слову «древность».
Античность делится на три периода:
Ранняя Античность (VIII в. до н. э. — II в. до н. э.) Зарождение Римской империи.
Классическая Античность (I в. до н. э. — I в. н. э), золотой век античного мира, время единства греко-римской цивилизации.
Поздняя Античность (II—V н. э.). Распад Римской империи.

_________________
Изображение

 

 

 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружения античности
Сообщение #2  Добавлено: Ср апр 20, 2011 3:24 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
"Ксифос"-от греческого слова(на греческом языке) —xiphos-меч,(имя легендарного меча). Колюще-рубящее оружие,использовалось на протяжении всего античного периода (XX-VIII в. до н. э. —V—ХIII.в. н. э.).Используемое древнее оружие в вооружении античных веков,древнего мира. По некоторым источникам древних авторов, меч который получил данное,собственное имя благодаря своей уникальной характеристике.В Древнеславянской и Древнерусской мифологии считается легендарным,магическим и волшебным мечом,обладающий чудо-действующей и ещё чудо-лечебной(целебной) силой.Его ножны,которые были магическими и способствовали заживлению ран,а также изгоняли злых духов,демонов и всякую нечисть.
Изображение

"Коринфский шлем"- тип древнегреческого шлема, был распространён в VI—V вв. до н. э. Получил название по г. Коринфу на Пелопоннесе, где было развито производство таких шлемов.В боевом применении прославились в V в. до н. э. в греко-персидских войнах. К концу V в. до н. э. коринфский тип вытесняется более удобными халкидскими шлемами. Хорошо сохранившийся коринфский шлем V в. до н. э. был продан на аукционе Сотби в 2002 за 4,000 $

Описание:Хорошо узнаваемый коринфский шлем с конским гребнем стал одним из символов Древней Греции начала классического периодаВ более поздних образцах лицо прикрывается сплошными загнутыми нащёчниками и массивным наносником. Такие шлёмы, украшенные гребнем из конских волос, часто изображаются на древнегреческих вазах VI в. до н. э.Вес коринфского шлема колеблется в пределах от 1 до 2 кг, в то время как другие типы весят в среднем до 1 кг.

 
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружения античности
Сообщение #3  Добавлено: Чт апр 21, 2011 1:58 pm 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
FCBARCELONA иллюстрации в твоём посте не отображаются, видимо что-то с тегами не так...

Вот у меня есть изображение такого красивого керамического блюда с Родоса (ориентализирующий стиль) - датируется 600-ми годами до н.э. :
 
Изображение


Здесь представлен бой двух гоплитов (фаланга в тот период только-только появилась) возможно это один из сюжетов "Илиады". На одном из воинов аттический шлем (справа), на другом похоже халкидский шлем (слева), на поверженном воине по-видимому тоже такой шлем. Каждый воин облачён также в гиппоторакс -анатомическая медная кираса весом примерно 25-27 килограмм (аттический талант), на ногах у них книмиды - тяжёлые медные поножи. У всех трёх воинов имеется гоплон - большой круглый выпуклый щит (диаметром до 90 см), в качестве оружия бойцы используют ксистон - копьё с бронзовым наконечником в данном случае длинной не более 2,5 метров.

На этом раннем изображении так сказать вся "антология" доспехов и вооружения воинов-гоплитов периода Архаической Греции.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружения античности
Сообщение #4  Добавлено: Чт апр 21, 2011 2:26 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
Akrit, Да с изображениями что-то не так...
Вот только я не пойму почему два гоплита против друг друга ведь тогда они были только у греков...Хотя после завоеваний Александра "Фаланга" распространилась по всей Малой Азии.У Империи Селевкидов, Понт (может быть у Парфии точно не знаю) но всё это (подвиги Александра) было позже "Илиады"...

_________________
Изображение

 

 

 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #5  Добавлено: Чт апр 21, 2011 7:54 pm 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
FCBARCELONA писал(а):
Akrit, Да с изображениями что-то не так...
Реанимировал оба изображения :)

FCBARCELONA писал(а):
Вот только я не пойму почему два гоплита против друг друга ведь тогда они были только у греков... всё это (подвиги Александра) было позже "Илиады"...
Да фаланга появилась много позднее событий троянской войны описанной в "Илиаде", но сюжеты из этой поэмы, а также другие из мифилогического цикла были весьма популярны у греков Античности, поэтому на многих вазах и иных артефактах Эллады изображались Ахилл, Гектор, Диомед, Тесей, Геракл и т.д. Это конечно совсем не значит что эпические герои выглядели как гоплиты просто художники Архаики и Античности представляли их себе такими, т.е. похожими на воинов современных их эпохе.

FCBARCELONA писал(а):
Хотя после завоеваний Александра "Фаланга" распространилась по всей Малой Азии.
На самом деле фаланга распространилась гораздо раньше и очень быстро т.к. греки основали к концу VII века до н.э. немалое число колоний в самых удалённых уголках Средиземноморья (в Испании, на юге Франции, в Италии, на Сицилии, в Египте), а также на Черноморском побережье. Эти колонии и были проводниками греческого культурного влияния в том числе и в военном деле.
Поэтому неудивительно даже то обстоятельство что самое раннее изображение дошедшее до нашего времени и подтверждающее существование такого строя как фаланга (в её классическом Античном виде) обнаружено вовсе не в Греции, а в Италии это изображение на знаметитой этрусской вазе из Кьоджи датируемой примерно 650 г. до н.э.:

 
Изображение


Традиционно считается, что первыми в Греции фалангу применили аргосцы царя Федона в битве при Гисиях в 669 году до н.э., где они благодоря этому разгромили спартанцев. А не позднее 650-х годов как мы видим фалангу уже использовали этрусски, примерно в это же время некоторая часть греческих гоплитов нанялась на службу к египетскому фараону Псамметиху I (XXVI династия), т.о. гоплиты-фалангиты сражались в египетском войске против ассирийцев.
Египтолог Мейер считает что гоплитов на службу фараону прислал лидийский царь Гигес союзник Псамметиха по антиассирийской коалиции, если принять эту версию то следовательно греческие и карийские (по Геродоту) гоплиты в середине VII века до н.э. охотно нанимались на службу к царям Лидии. Несколько позже с фалангой познакомились в Карфагене считается, что первым наёмных гоплитов (по Геродоту) использовал диктатор Магон I примерно в 530 году до н.э., а вскоре был сформирован и знаменитый "Священный отряд" в 2500 воинов, состоявший из собственно карфагенских и ливийских гоплитов.
Т.е. фаланга благодоря грекам фактически за 100 лет распространилась по всему Средиземноморскому региону, а также в причерноморских районах.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #6  Добавлено: Чт апр 21, 2011 9:42 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
Akrit,
Цитата:
Реанимировал оба изображения

Спасибо.А что для этого надо?
Цитата:
На самом деле фаланга распространилась гораздо раньше и очень быстро т.к. греки основали к концу VII века до н.э. немалое число колоний в самых удалённых уголках Средиземноморья (в Испании, на юге Франции, в Италии, на Сицилии, в Египте), а также на Черноморском побережье.

Но я же говорил именно про Малую Азию, а не про всю Европу и Египет.
Цитата:
Несколько позже с фалангой познакомились в Карфагене считается, что первым наёмных гоплитов (по Геродоту) использовал диктатор Магон I примерно в 530 году до н.э., а вскоре был сформирован и знаменитый "Священный отряд" в 2500 воинов, состоявший из собственно карфагенских и ливийских гоплитов.

В Карфагене были отличные гоплиты (особенно в Рим Тотал Вар :lol: ) с ними Ганнибал практически поставил Рим на колени...Ну и конечно можно отметить хорошую Нумидийскую конницу он взял 12000 тыс в поход на Рим, хотя позже получилось наоборот ("Битва при Заме")...

_________________
Изображение

 

 

 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #7  Добавлено: Чт апр 21, 2011 10:03 pm 
Не в сети
Герцог
Герцог

Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 3:11 pm
Сообщения: 1469
Очки репутации: 57
Повысить репутацию
FCBARCELONA писал(а):
В Карфагене были отличные гоплиты

Гоплит должен иметь гоплитскую паноплию - набор вооружения, иначе никакой он не гоплит. Главная штука в таком наборе - щит - гоплон.
http://clubs.ya.ru/4611686018427441437/ ... tem_no=643
http://www.xlegio.ru/ancient-armies/arm ... rom-olbia/
Они у карфагенян были?

_________________
Я хочу учится, но у меня профиль другая (с) Lion
Не знаю, но пологаю (с) Lion
Платон мой друг (с) Lion
Все зло этого мира идет от мышления. Когда думать начинают люди, совершенно не способные к этому. (c) Завиша Чёрный из Гарбова

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #8  Добавлено: Чт апр 21, 2011 10:34 pm 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
rutalex писал(а):
Главная штука в таком наборе - щит - гоплон. Они у карфагенян были?
Ну в "Священном отряде" видимо были, по крайней мере у Питера Коннолли на эту тему нет сомнений:
http://www.roman-glory.com/images/img020601-01.jpg
http://www.roman-glory.com/images/img020601-01.jpg

FCBARCELONA писал(а):
Но я же говорил именно про Малую Азию, а не про всю Европу и Египет.
Про карийцев и Лидию царство Гигеса я уже упомянул, а вот сейчас вспомнил о фалангитах в царстве Мидаса, Фригии. Роспись в Пазарлы показывает как могли выглядеть фригийские гоплиты в VII веке до н.э.:
http://www.about-turkey.com/karun/terracottas.htm

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #9  Добавлено: Чт апр 21, 2011 10:34 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
rutalex писал(а):
FCBARCELONA писал(а):
В Карфагене были отличные гоплиты

Гоплит должен иметь гоплитскую паноплию - набор вооружения, иначе никакой он не гоплит. Главная штука в таком наборе - щит - гоплон.
http://clubs.ya.ru/4611686018427441437/ ... tem_no=643
http://www.xlegio.ru/ancient-armies/arm ... rom-olbia/
Они у карфагенян были?


Всё не всё но большинство, да (точно не знаю).

_________________
Изображение

 

 

 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #10  Добавлено: Пт апр 22, 2011 8:35 am 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2007 10:45 am
Сообщения: 265
Откуда: Королев
Очки репутации: 3
Повысить репутацию
Товарищи, на счет фаланги - в книге Павла Павловича фон Винклер "Оружие", 1894 г есть изображение барельефа с египетской фалангой в битве при Кодсху. Воины вооружены копьями и щитами, верхняя часть которых закруглена и имеет круглое отверстие для зрения (как у наших омоновцев). Так что скорее всего фалангу изобрели египтяне. Вот ксати и картинка.

http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1 ... rpt=simage


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #11  Добавлено: Пт апр 22, 2011 10:43 am 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
Dionisy писал(а):
есть изображение барельефа с египетской фалангой в битве при Кодсху.
Это битва при Кадеше что-ли?

Dionisy писал(а):
Воины вооружены копьями и щитами, верхняя часть которых закруглена и имеет круглое отверстие для зрения (как у наших омоновцев).
Это всего лишь предположение, судя по сохранившимся щитам (гробница Тутанхамона), "отверстие" на самом деле является бронзовым умбоном:
 
Изображение


Dionisy писал(а):
Так что скорее всего фалангу изобрели египтяне.
Речь идёт о классической фаланге эллинского типа если желаете. "Аналоги" фаланги известные ещё со времён шумеров (см. "стела Коршунов") это отдельная тема для разговора.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #12  Добавлено: Пт апр 22, 2011 12:54 pm 
Не в сети
Герцог
Герцог

Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 3:11 pm
Сообщения: 1469
Очки репутации: 57
Повысить репутацию
Akrit писал(а):
Ну в "Священном отряде" видимо были, по крайней мере у Питера Коннолли на эту тему нет сомнений:

А на изображениях гоплоны?
FCBARCELONA писал(а):
Всё не всё но большинство, да (точно не знаю).

"Тип «аргивского» щита сформировался и получил распространение в греческих полисах в течение VIII в. до н.э. в связи с появлением фаланги. Будучи малопригодным из-за низкой маневренности в условиях единоборства, большой круглый щит как нельзя лучше соответствовал задаче, стоящей перед фалангой — образовать сплошную линию тяжеловооруженных воинов, неуязвимую дяя метательного оружия противника....."
http://www.xlegio.ru/ancient-armies/arm ... rom-olbia/
Таким образом, гоплон - оружие не просто гоплита, но гоплита в составе фаланги.
"Священный отряд" воевал в фаланге?

_________________
Я хочу учится, но у меня профиль другая (с) Lion
Не знаю, но пологаю (с) Lion
Платон мой друг (с) Lion
Все зло этого мира идет от мышления. Когда думать начинают люди, совершенно не способные к этому. (c) Завиша Чёрный из Гарбова

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #13  Добавлено: Пт апр 22, 2011 1:33 pm 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2007 10:45 am
Сообщения: 265
Откуда: Королев
Очки репутации: 3
Повысить репутацию
Товарищи, хотелось бы уточнить, что "гоплон" - это не круглый щит гоплита, который назывался "аспис", а комплект вооружения воина-гоплита, то есть щит и копье. Отсюда италийские воины - гапломахи и римские гладиаторы гапломахи (сражающиеся гоплоном) - вооруженные круглым щитом и копьем.
Кстати, а чем египетская или шумерская фаланга отличается от класической греческой (сюда не берем македонскую)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #14  Добавлено: Пт апр 22, 2011 2:52 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
Dionisy писал(а):
Кстати, а чем египетская или шумерская фаланга отличается от класической греческой (сюда не берем македонскую)?


Не знаю как шумерская фаланга но египетская скорее всего отличается тем что у неё гораздо меньше доспехов потому что все остальные войны у них были почти голые. :lol: Так что у них меньше брони и к тому же у них было меньше моральный дух короче менее боязливые, тем более если вспомнить битвы Александра против персов то как раз персы отступали первыми но у них были греческие наёмники и они сражались почти до последнего.

Dionisy писал(а):
Так что скорее всего фалангу изобрели египтяне.


Нет это ещё ничего не значит, всё же первой использовали её греки и македонцы ну и к тому же она у них гораздо более эффективная.

rutalex,
Цитата:
"Священный отряд" воевал в фаланге?


Ну вопервых смотря какой именно "Священный отряд" их было много был такой отряд из Фив (Древнегреческий город) был Карфагенский отряд да и ещё наверно много всяких было но если ты про греческие то вот немного об этом отряде:

 
Свяще́нный отря́д из Фив- отборный отряд числом в 300 граждан древнегреческого города Фивы, прославившийся доблестью в IV в. до н. э.Эти отряды из наиболее стойких воинов существовали практически всегда и восходят к дружинам древних вождей. В Греции количество воинов в таком отряде по традиции составляло около 300 человек. Широко известен «царский отряд» спартанцев, обессмертивший себя в битве при Фермопилах. В Македонии также была «царская агема» (эскадрон). Численность его точно неизвестна, но по косвенным оценкам составляла не менее 250 всадников. Священный отряд из Фив был самым известным из такого рода формирований, что может объясняться тем, что архаический институт, переосмысленный в соответствии с новыми требованиями, сыграл важнейшую роль в военной истории
Священный отряд прекратил существование в августе 338 до н. э. на беотийской равнине недалеко от Фив. В битве при Херонее весь отряд полёг под копьями македонян царя Филиппа II. Времена изменились: на поле боя вышли большие батальоны.В 1818 г. близ Херонеи обнаружили обломки гигантского мраморного льва, возведённого Фивами на месте героической гибели «Священного отряда».В 1879 г. раскопки продолжились, позже там нашли воинское захоронение с останками 254 человек, предположительно бойцов «Священного отряда». В 1902 г. льва восстановили на новый пьедесталЖурнал History Today[7] приводит интересную историю о постаменте, на котором в античное время покоился лев. Во время войны за независимость с турками в XIX веке, один из греческих генералов расколол постамент, надеясь найти там сокровище. Там он нашёл лишь замурованные копья и щиты погибших фиванцев. На некоторых щитах были различимы имена друзей, бившихся вместе до конца.


Ну вообщем судя потому что не упоминалось о том что они строились фалангой то видимо нет.

_________________
Изображение

 

 

 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #15  Добавлено: Пт апр 22, 2011 3:13 pm 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2007 10:45 am
Сообщения: 265
Откуда: Королев
Очки репутации: 3
Повысить репутацию
Ну уж не такие египетские воины и голые, вот реконструкция (Акрит был прав насчет щита).

http://www.amazon.com/dp/0531163504?tag ... 0531163504


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #16  Добавлено: Пт апр 22, 2011 3:17 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
Dionisy писал(а):
Ну уж не такие египетские воины и голые, вот реконструкция (Акрит был прав насчет щита).

http://www.amazon.com/dp/0531163504?tag ... 0531163504



Ну это же элитные войска потому и не голые а обычные были не такие уж и одетые особоенно лучники но опять же не те лучники которые служили в царском отряде а обычные.

_________________
Изображение

 

 

 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #17  Добавлено: Пт апр 22, 2011 3:40 pm 
Не в сети
Барон
Барон

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 11:30 pm
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
Очки репутации: 78
Повысить репутацию
rutalex писал(а):
Будучи малопригодным из-за низкой маневренности в условиях единоборства
А как же многочисленные изображения единоборцев со щитами на вазах (одно из подобных я выше привёл)? Простая стилизация? Думаю это весьма сомнительно...

rutalex писал(а):
"Священный отряд" воевал в фаланге?
Считается что да, Коннолли ссылается в этом вопросе на Полибия:
http://www.roman-glory.com/02-06-01

Dionisy писал(а):
Товарищи, хотелось бы уточнить, что "гоплон" - это не круглый щит гоплита, который назывался "аспис", а комплект вооружения воина-гоплита, то есть щит и копье.
Может быть не стану спорить, меня эта тема интересует постольку поскольку...
Как обычно занимает вопрос истоков возникновения фаланги и самых первых её форм (т.е. то о чём пишут обычно вскользь и в двух-трёх абзацах...), а дальше углублятся в том числе и в терминологию мне как-то не интересно.

Dionisy писал(а):
Кстати, а чем египетская или шумерская фаланга отличается от класической греческой (сюда не берем македонскую)?
Египетская "фаланга" это одно из гипотетических предположений, мы не знаем сражались ли египтяне в сомкнутом строю похожем на фалангу, скорее всего нет потому что в сценах сражений показаны обычно одиночные схватки, а не формации типа фаланги.
Шумерская "фаланга" тоже понятие условное есть "стела Коршунов" где в одной из сцен изображён энси Лагаша Эанатум во главе отряда тяжёлых копейщиков т.н. "эрин" (ERIN) которые идут в наступление сомкнутым строем вытянув вперёд длинные копья и прикрытые большими щитами обитыми медными умбонами:

 
Изображение


Я думаю если шумеры вот так атаковали иррегулярные отряды семитской лёгкой пехоты (застрельщики, пращники, лучники) Саргона Древнего, то неудивительно почему Лугальзагеси в конечном итоге проиграл... :?

FCBARCELONA писал(а):
но египетская скорее всего отличается тем что у неё гораздо меньше доспехов потому что все остальные войны у них были почти голые.
Доспехи конечно у египтян были в виде кожанных панцирей и шапочек на которые нашивались медные полоски, а у лёгкой маневренной пехоты могли быть хлопчатые стёганные рубахи, но особых доказательств того что египтяне в бою использовали фалангу у нас нет.

FCBARCELONA писал(а):
тем более если вспомнить битвы Александра против персов то как раз персы отступали первыми но у них были греческие наёмники и они сражались почти до последнего.
Ну это обычная политическая конъюктура, у греков и прочих македонцев смелые только они сами, все остальные трусливые варвары и тем не менее как-то трусоватым от природы персам (по-мнению греков конечно), удалось сколотить империю раскинувшуюся на 5 миллионов квадратных километров от Египта и Пропонтиды на Западе, до Бактрии и Таксилы на Востоке.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #18  Добавлено: Пт апр 22, 2011 3:43 pm 
Не в сети
Арбалетчик
Арбалетчик

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 3:38 pm
Сообщения: 181
Откуда: Восточная Сибирь
Очки репутации: 14
Повысить репутацию
В фильме "300 спартанцев" мечи спартанцев выдуманны или это фалькаты?

_________________
Люди врут, раз врут люди значит и книги которые пишут люди врут, а раз врут книги значит и исторические книги врут!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #19  Добавлено: Пт апр 22, 2011 4:06 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 6:26 pm
Сообщения: 619
Откуда: Краснодар
Очки репутации: 24
Повысить репутацию
And-rei21 писал(а):
В фильме "300 спартанцев" мечи спартанцев выдуманны или это фалькаты?



Ну таких фильмов два было один 1962 и 2006 года по мне так старый лучше.А ты какой имел ввиду?

_________________
Изображение

 

 

 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доспехи и вооружение античности
Сообщение #20  Добавлено: Пт апр 22, 2011 4:27 pm 
Не в сети
Арбалетчик
Арбалетчик

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 3:38 pm
Сообщения: 181
Откуда: Восточная Сибирь
Очки репутации: 14
Повысить репутацию
Канечно 2006. В первом все понятно прямые мечи, а во втором искривленные.
Первый фильм белее исторический, второй более эффектный.

_________________
Люди врут, раз врут люди значит и книги которые пишут люди врут, а раз врут книги значит и исторические книги врут!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

    Total War, Paradox Interactive, Mount & Blade, Civilization, War Leaders,      ,           Mount & Blade ??????? Black Shine, ? ????? ???????, ??????? ? 3D ????????????? ?i?? Total WarThe way of war.   Total War     -