Сайт о стратегиях, военном кино, истории

Текущее время: Пн фев 19, 2018 11:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Армянские Аршакуни
Сообщение #1  Добавлено: Пт мар 18, 2011 4:02 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 8:16 pm
Сообщения: 659
Очки репутации: 11
Повысить репутацию
Аршакиды пришли к власти в Великой Армении в результате продолжительных войн с Римом. Окончательно они утвердились на престоле начиная с Тиридата I (61) и правили более трех с половиной веков. Такава господствующая на сегоднящый день позиция в этом вопросе.

Однако о хронологии и династической истории их правления в посл.четв.I - кон.III вв известно крайне мало. Не удается даже составить непротиворечивый список царей этого периода.
Предлагаю обсуждать вопросы хронологии и генеалогии армянских Аршакидов в этой теме.

Вопросу "истории их правления в посл.четв.I - кон.III вв" мы еще обратимся, но пока предлагаю обсудить вот какой вопрос.

В совето-армянской исторографии была высказано предположение, что на самом деле никакой "династии Арташесидов" в Армении не существовало и на самом деле тут мы имеем дело с Аршакуни.

Сразу скажу, подавляющее большинство специалистов еще в советское время не разделяло эту точку зрения и так и осталась в силе привичная схема - Арташесиды-Аршакуни. В нинешней Армении этот вопрос тоже не особо дискутируется и продолжается указанная схема "Арташесиды-Аршакуни".

В моей книге, однако, я предложил развитие именно той версии, о которой говорил изначально - некакой династии Арташесидов на самом деле не существовало и мы имеем дело с единой династией Аршакуни. Правда, в I-ом веке произашло смена покалении Аршакуни на троне Великого Айка - вымершой ветви сменило новая ветвь Аршакуни в лице Трдата. Точно такой же процесс мы видим в Парфии в то же время в лице Артабана III-ого.

Итак, по сути своей у меня развития предложенной еще в советское время, но не получившее развитие концепции.

В кратком виде концепция такая:

В 247-ом году д.н.э., сразу после того, как Парфия добылся независимости от Селевкидов, с целю создания антиселевкидского блока, на трон Великого Айка, с согласия армян и сменя бездетнего Артавазда I-ого (305-247 д.н.э.) из рода Ервандуни, восходит брат Аршака и Трдата Парфянских - Вахаршак - Вахаршак I (247-225 д.н.э.). После него правит его сын Аршак I (225-212 д.н.э.). Аршака вероломно убив, на время на трон Великого Айка восседает брат его жены Ерванд из рода Ервандуни, Ерванд III (212-201), после чего же отцовский трон возвращает уже сын Аршака Арташес - Арташес I (201-190 стратег, 190-160 царь). После Арташеса правит его сын Артавазд II (160-115 д.н.э.), далее его брат Тиран I (115-95 д.н.э.). Далее идет Тигран II Великий, но тут уже все довольно известно и этой темы мы пока не коснемся...

Что же полегло в основу моей реконструкции?


Последний раз редактировалось Lion Пт мар 18, 2011 4:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянские Аршакуни
Сообщение #2  Добавлено: Пт мар 18, 2011 4:04 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 8:16 pm
Сообщения: 659
Очки репутации: 11
Повысить репутацию
Начнем пожалуй с анализа политической обстановки Передней Азии III-ого века д.н.э. На протяжении века на Блыжнем Востоке доминировали Селевкиды и единственной силой, способной им противостаять, были армяне в лице армянских 3-ех царств - Великий Айк, Малый Айка и Цопк. Лидером противостаяния был царь Великого Айка Артавазд I-ый (305-247 д.н.э.) из рода Ервандуни. Посколько это не относится к теме, кратко всего лишь скажем, что именно усилиями Артавазда Ариарат II-ой (301-280 д.н.э.) взошел на трон Кападокии, а Зиалес, на трон Вифинии. Отметим также, что ожесточенные войны против Селевкидов к 280-у привели к тому, что последные отказались от идеи гегемонии над Арменией.

Данные очень скупы, но и из них кажется можно реконструривоать историю появления Аршакуни на троне Великого Айка.

К середине III-ого века д.н.э. угроза от Селевкидов сново усилился, а престарелый Артавазд уже склонился к закату. Есть отрывочные данные, которые дают основании предполагать, что к мятежу в Парфии имели отнашения и армяне. Можно полагать, что это было глубако-задуманной политической операцией армянской стороны, которая этим своим успещным шагом создала реальную и вечную угрузу тылам своих врагов.

По данным Товма Арцруни, очередной родовладика Арцруни, Кир Арцруни, где-то в середине III-ого века д.н.э. не только появляется в Парфии, можно полагать не один, но и становится активным помощником Аршака Храброго. Арцруни одно из ведущых родов в Великом Айке и появление главы такого могущественного рода в Парфии, в стане антиселевкидов, не может быть случайным.

По данным Себеоса к парфянам благавалили такжеи Багратуни. Багратуни, наследственные коронные рыцари Великого Айка, были чуть ли не самым силным родом страны. Не случайно, что именно очередной родовладыка Багратуни Баграт и в всем помагает брату Аршака Вахаршаку воссесть на армянский престол. Кроме того он: "дал ему дочь свою в супружество". Итак, по данным Себеоса сын Вахаршака, Аршак, по материнской линии был Багратуни. Это очень важное обстаятелство далее нам еще пригодится.

Та же симпатия к Аршакуни и у Хоренаци - у него Аршак I-ый парфянский и его брат, царь Великого Айка Вахаршак I-ый почти идеалные провители. Не распрастраняюсь, если прочтете Хоренаци, Вы это увидите.

Отметим также, что в одном раннехристианском источнике (к сожалению забыл, в каком) было указано, на то, что Аршак Парфянский был... армянином. Он кончено же был парфянином и дело не в этом, но думаю это может указать на тесную связь с Великим Айком.

Общяя политическая обстановка региона тоже указывает на такой вывод - ведь и впрямь, нужно было собраать антиселевкидские силы в единый кулак и скоординировать их действия против общего врага.

Следует учесть также одну малозаметную деталь - с успехом востании Аршакуни в Парфии от Селевкидов отлагается и Мидия (Атрпатакан), то есть с Арменией, хотя и опасредственно, у Парфии и Гиркании появляется общая границя - Парфия-Гиркания-Атрпатакан-Армения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянские Аршакуни
Сообщение #3  Добавлено: Пт мар 18, 2011 4:06 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 8:16 pm
Сообщения: 659
Очки репутации: 11
Повысить репутацию
И наконец - годы правления первых Аршакуни, которые своей точностю в очередной раз потверджают указанную схему. Мятеж в Парфии началось в 250-ом году д.н.э., а к 248-ом году д.н.э. Аршак I Храбрый стал царем Парфии.

По указанной мною схеме Вахаршак I, брат Аршака и Трдата Парфянских, правил в отрезке 247-225 годов. Логичнее предполагать, что воцарение Вахаршака произашло именно в 247-ом, когда уже Аршак I укрепил свои позиции на троне Парфии. По данным Хоренаци: "После таковых доблестных деяний и благих установлений Валаршак умирает в Мцбине, процарствовав двадцать два года" (Книга 2, глава 8 ). Итак, Вахаршак I умирает в 225-ом году д.н.э. и его наследует сын, Аршак I (225-212 д.н.э.). И опять точность: "Аршак, сын Валаршака, царствовал над Арменией тринадцать лет." (Книга 2, глава 9).

Итак, мы приходим к 212 году д.н.э. весьма точно. Интересно, что и в армяно-советской исторографии, где приведенная выше схема не принимается, началом царствования Ерванда III-ого все же считается тот же 212-ый год д.н.э. Это распространено и сейчас в внеармянскй арменалогии-

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ерванд

Тут отметим два обстаятелство:

1. Багратуни не поддержали нового царя, который nа троне Великого Айка был узурпатором: "...он единодушно был возведен на престол, однако без обряда коронования его мужами из рода Багратуни". Далее отнашения с Багратуни еще больше обастраются, и они подвергаются репресиям, а их род мы уже видем в стане врагов Ерванда, в помощниках Арташеса.

Если согласится, что Арташес был сыном Аршака I-ого, то все встает на свои места - ведь по сути своей мать отца Арташеса, жена Вахаршака, была Багратуни и последные при Вахаршаке и Аршаке были на первых ролях...

2. Можно полагать, что жена Аршака I-ого была Ервандуни из какой-то боковой линии. На это указывают намеки Арташеса на своих каменных плитах, где он представляется также и как потомок Ервандуни. Можно полагать, что Ервандуни была его мать, жена Аршака I-ого. В свете всего этого опять логичнее представить, что Ерванд III был братом матери Арташеса, жены Аршака I: его отец был Ервандуни из како-то боковой линии, а мать - Аршакуни, возможно например, дочь Вахаршака I-ого. Ведь по данным Хоренаци: "...на престол вступает некий Ерванд, сын женщины из рода Аршакуни.", а другого Аршакуни тогда маловероятно предтавить в Армении. Это схема логична и с политической точки зрения - Аршакуни пораднились с Багратуни, а в втором покалении весьма вероятно, что они стремились бы пораднится с Ервандуни, для оканчательной легитимации своей власти в Великом Айке.

Схема в общем такая - какие сображения?


Последний раз редактировалось Lion Пт мар 18, 2011 4:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянские Аршакуни
Сообщение #4  Добавлено: Пт мар 18, 2011 4:08 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 8:16 pm
Сообщения: 659
Очки репутации: 11
Повысить репутацию
Упоминание в битве в Басене первенца, царевича Артавазда, как достаточно уже взрослого человека помогает нам определить время этой битвы. Артавазд родился в 183-ом году д.н.э., так-как война с аланами и свадьба с Сатеник произошло в 184-ом году д.н.э. То есть битва могла произойти тогда, когда Артавазд был уже достаточно взрослым, чтоб иметь возможность стать начальником Зораварутюна (стратегство), но и Арташес должен был быть еще жив. Итак, по этой схеме мы получаем временной отрезок 165-160 года. А тогда царство Великий Айк вел тяжелую войну с Селевкидами.

Хронологические рамки более уточнить нам помогает следующее обстоятельство: После Антиоха IV (175-163 д.н.э.) в 162-ом году д.н.э. царем стал Деметрии I (162-150). То есть "какой-то Домет" вполне мог быть именно этим селевкиским царем и тут дело именно в той роковой путанице, которую совершил Хоренаци, перенося события и действии с 3-2 веков д.н.э. в 1-2 века н.э. Тут ошибка в хронологии, не более. Но почему же именно 160 год?

В 162-ом году против Деметрия восстал сатрап Вавилона Тимарх и армяне оказали ему помощь. Это может стать серьезной причиной для Деметрия ненавидеть армян. Итак, в 162-ом году д.н.э. Деметрии утверждается на троне, в 161-ом году д.н.э.он прибирает к своим рукам Кападокию, то есть ив этом году война маловероятно. Остается 160-ый год д.н.э., ведь далее уже и Арташеса нет в живших.

Интересным образом указанную схему подтверждает и то, что на сей раз атака против Великого Айка началась не с юга, как например в 165-ом году д.н.э. а с Запада, то есть с стороны Кападокии.

Итак, если тут под "неким Домет"-ом понимать селевкидского царя, а под "римлянами" Селевкидов - все встает на свои места


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянские Аршакуни
Сообщение #5  Добавлено: Пт мар 18, 2011 11:49 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 2:45 pm
Сообщения: 688
Откуда: Петербург
Очки репутации: 67
Повысить репутацию
Цитата:
В 247-ом году д.н.э., сразу после того, как Парфия добылся независимости от Селевкидов, с целю создания антиселевкидского блока, на трон Великого Айка, с согласия армян и сменя бездетнего Артавазда I-ого (305-247 д.н.э.) из рода Ервандуни, восходит брат Аршака и Трдата Парфянских - Вахаршак - Вахаршак I (247-225 д.н.э.). После него правит его сын Аршак I (225-212 д.н.э.). Аршака вероломно убив, на время на трон Великого Айка восседает брат его жены Ерванд из рода Ервандуни, Ерванд III (212-201), после чего же отцовский трон возвращает уже сын Аршака Арташес - Арташес I (201-190 стратег, 190-160 царь). После Арташеса правит его сын Артавазд II (160-115 д.н.э.), далее его брат Тиран I (115-95 д.н.э.). Далее идет Тигран II Великий, но тут уже все довольно известно и этой темы мы пока не коснемся...

Эта тема достаточно неплохо обсуждалось ниже по ссылке
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=7557&st=0

Пользователь Хайаса, в той теме, кого-то мне подозрительно напоминает :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянские Аршакуни
Сообщение #6  Добавлено: Сб мар 19, 2011 7:51 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 8:16 pm
Сообщения: 659
Очки репутации: 11
Повысить репутацию
Это не я, честно :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянские Аршакуни
Сообщение #7  Добавлено: Вт мар 22, 2011 4:39 pm 
Не в сети
Рыцарь
Рыцарь

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 8:16 pm
Сообщения: 659
Очки репутации: 11
Повысить репутацию
В самом начале I-ого века д.н.э. армянские Аркшакиды сумели сместить с трона Иберии династию Фарнавазидов и поставить в главе царства Аршакидов. После этого, с некоторыми переривами, до полавины III-ого века д.н.э. Иберией правили грузинские Аршакиды.

В 93 г. д.н.э. в битве в Ташире армия царства Великий Айка, выступив по просьбе князей Иберии, которые, свергнув Фаранджома (160-93 г. д.н.э.), попросили Тиграна II Великого (95-38 д.н.э.) назначить его сына Аршака, женатого на дочери иберийского царя, царём, выдвинулась на север и в жаркой битве разгромила руководимую Фаранджомом армию Иберийского царства. Фаранджом был убит, царём Иберии провозглашён Аршак - Аршак I Армянин (око 93-90 г. д.н.э.) и Иберия попала под управление Великого Айка. Об этих событиях повествует "Картлис Цховреба" (Леонтиос Мровели и Давид Багратиони). Мровели указывает как место битвы Ташир, а Багратиони конкретизирует - вблизи Лори. В свою очередь Мровели считает царя Иберии Аршака I Армянина сыном Вагаршака I (247-225 г. д.н.э.), а Багратиони - Арташеса I(201-189 г. д.н.э. правитель, 189-160 г. д.н.э. царь), однако оба сообщения ошибочны. В действительности, принимая во внимание, что во время царства Аршака I Армянина в Великом Айке царём был Тигран II Великий, можно уверенно сказать, что Аршак был именно его сыном. Интересно, что, начиная с этого времени, в течении нескольких десятилетий Иберия признаёт верховенство Великого Айка и во время Аршака I Армянина (ок. 93-90 г. д.н.э.) и его сына Артака (ок.90-60 г. д.н.э.) армия Иберии действует в составе войск Великого Айка. Кратковременное и символическое провозглашение "союзником и другом" Рима в результате похода Помпея существенных изменений не повлекло. Но уже в середине того же века однозначное главенство Великого Айка над Иберией начинает уменьшаться. Царство Великий Айк пытается сохранить на троне Иберии род сына Тиграна II Аршака I Армянина в лице внука последнего Фарнваза II (ок. 60-35 г. д.н.э.) и его зятя и соправителя последнего Картама I (ок. 38-35 г. д.н.э.) в то время, когда Парфия желает видеть в руководстве страны своего кандидата - продолжателя рода царствовавшего до Аршака I Армянина в Иберии рода Фарнваза, внука Фаранджома и по понятным причинам ненавидящего Аршака I Армянина и его род Михрана. В 35 г. д.н.э. в битве у реки Дебед объединённая армия Великого Айка и Иберии потерпела тяжёлое поражение, а Фарнваз II и Картам I погибли. Царём Иберии был провозглашён женатый на вдове Картама I Михран - Михран II (35-ок. 20 г д.н.э.).
После этого на несколько десятилетий Иберия вышла из орбиты политического воздействия царства Великий Айк. Единственное, что смогли сделать армяне в этих условиях - это дать приют сыну Картама I.
Уже в 16 г. н.э. для возвращения отцовского трона из Великого Айка в Иберию вступает армия Великого Айка руководимая сыном Картама I - Михрдатом. Эта армия побеждает армию сына и наследника Михрана II - Аршака II. Аршак II был убит. А Михрдат - Михрдат I (16-25) был провозглашён царём Иберии. В результате этого не только род Фарнвазидов навсегда лишился царствования и на троне Иберии утвердилась ветвь Грузинских Аршакидов, но и снова возросла роль Великого Айка. Но в последующие десятилетия в условиях возникшей в Великом Айке неразберихи "иберийская политика" особых успехов добиться не смогла. Цари Иберии начали вести достаточно независимую и проримскую политику. Такой поворот особенно проявился при внуке Михрдата I - деятельном и талантливом Фарсмане I (35-74). В этих условиях для сохранения влияния на Иберию царства Великий Айк и Парфия вынуждены были объединить усилия с целью ограничения влияния Рима в этой стране. В свою очередь брат Парсмана I Михрдат и сын Радамизд несколько раз претендовали на трон Великого Айка, но так и не смогли достичь своей цели. Установившееся на век равновесие в регионе с середины I века по середину II века не позволило какой-либо стране иметь однозначно ведущую роль в Иберии, хотя эта страна находилась в орбите политического влияния царств Великий Айк и Парфии.
Роль Иберии особенно возросла по причине того, что она была своеобразным посредником и буфером между достигшим пика своей мощи царством Аланов и другими странами.
В результате именно во время Фарсмана II Храброго (120-150) переживавшая подъём Иберия при поддержке Рима начала вести всё более независимую политику. Этот процесс некоторое время приносил определённый успех, но в дальнейшем равновесие сил в регионе заметно изменился и на первый план вышли другие обстоятельства.
Дело в том, что после Вагарша I (117-144) царём Великого Айка стал Тигран VII Сохемос (144-161,164-186), который поднявшись на трон с помощью Рима, в результате нарушил традиционный союз между Парфянским царством и Великим Айком и начал преимущественное союзничество с Римом. В результате в сложивщемся положении проримские Великий Айк и Иберия серьёзно ограничили возможности Парфии в Армении и Закавказье. Этому Парфянское царство смогло ответить только убийством Фарсама II и воцарением его брата Михрдата.
После воцарения Михрдата II (150-155) в Иберии в течении нескольких лет значительно усилились пропарфянская ориентация во вред Риму и его тогдашнему союзнику Великому Айку. В этих условиях в 155 году объединённая армия Великого Айка и Иберии под руководством римско-армянского претендента на трон, сына Михрдата II, Амазаспа победила армию Михрдата II. Михрдат II погиб, а Амазасп - Амазасп II (155-180) был объявлен царём Иберии. После свержения Михрдата II воцарении Амазаспа IIв Иберии снова возросло влияние Рима и Великого Айка. Но со временем выяснилось, что Амазасп II придерживается пропарфянской ориентации. В этих условиях в 180 г. руководимая новым претендентом на иберийский трон, сын Тигрнана VII Сохемоса и сестры Амазаспа II Аревом объединённая армия Великого Айка, римская и некоторых князей Иберии, а так же аланы разбили армию Амазаспа II. Амазасп II был убит, а Арев стал царём Иберии.
Во время Иберийского царя Рева (180-ок.210), его сына Ваче Справедливого (ок.210-225), сын Ваче Бакура I (225-235) и сына последнего Аспагура I (235-255) Иберия не только находилась в поле политического влияния Великий Айка, но и, происходя от последнего царём Цопка Артанеса (ок.140 г. Д.н.э.-94), а через него - от Армянских Аршакуни, представители царского дома Сохемоса являлись самыми верными союзниками Великого Айка.
Однако в условиях резкого ослабления Великого Айка после смерти Хосрова I Храброго и ненадолго пережившего его Аспагура I царём Иберии был провозглашён сын Шапуха I (247-272) Михран - Михран III (ок. 255-320), в результате чего в Иберии утвердилась имеющая сасанидские корни и проводящая антиаршакидскую политику династия, династия Хосровидов.

На этом правление Аршакидов в Иберии (Грузии) завершилось.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянские Аршакуни
Сообщение #8  Добавлено: Пн сен 12, 2011 8:58 am 
Не в сети
Оруженосец
Оруженосец

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 1:15 pm
Сообщения: 381
Очки репутации: 8
Повысить репутацию
Я самневаюсь, что после Арташеса Стратега правили его потомки. В 150г. д.н.э. брат парфянского царя Митридата I-го Вагаршак разгромил Артавазда и основал в Армении младшую ветвь Аршакидов. Тацит пишет, что царь Вологез I и до него Артаван III римлянам неоднократно говорили, что Армения их удел, здесь правили Аршакиды. Не думаю, что они имели виду Вонона (11-16) или Аршака I-гo (34 -35). Неразумно думать, что парфяне разгромив селевкидов, допустили бы , чтобы в Армении правили цари сомнительного происхождения. Я склонен верить Мовсесу Хоренаци, но немного изменив его теорию.

_________________
Изображение

https://www.youtube.com/watch?v=blC8iu98Ou4&t=331s&index=16&list=PLKz-r4gYoaqbTSogUb6AlYfWrtU5RdvI-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

    Total War, Paradox Interactive, Mount & Blade, Civilization, War Leaders,      ,           Mount & Blade ??????? Black Shine, ? ????? ???????, ??????? ? 3D ????????????? ?i?? Total WarThe way of war.   Total War     -